Door Redheinz -zaterdag
19 juni 13:55
Tof! Heb je ze via internet uit Dld? Hier in NL nooit te koop gezien.
Ook nooit iets over gelezen in de bladen. Erg benieuwd!
Teacher: aanbieding bij www.remo.nl voor 299 euro (daar kon
ik hem niet voor laten liggen...)
Door ACID-dude - zaterdag 19 juni 14:04
Ziet er netjes uit. Alleen jammer van de linkerkant van de bracing,
neem aan dat dat niet de bedoeling was? Ik wacht in spanning af!
Teacher: nou.. het maakte me niet zoveel uit; ik zag het gebeuren
en dacht "ach"...
Door Wekkel - zaterdag 19 juni 14:25
Dat ziet er slick uit. Ik ben benieuwd hoe dat klinkt. Litertje of
30? Je kan nog een bracing met magneetklem overwegen. Dat vind ik wel de
moeite waard.
Geen magneetklem dus 
Teacher: nope.. sue me 
Door kramerdeman - zaterdag 19 juni 14:27
ik zie ook dat je zelf een mooie rondgeleider voor je frees hebt gemaakt!
die ga ik even namaken als je dat goed vindt
ik had zelf ook al het idee om er op die manier een te maken maar zo'n
voorbeeldje is altijd erg handig!
ik zal je voortgang zeker blijven volgen (hopelijk met nog meer van
dit soort handige pics) 
Door Redheinz - zaterdag 19 juni 16:26
Dat is inderdaad een TOP-aanbieding. Bijna jammer dat ik al 2 subs
heb
Mooi ingefreesd trouwens. Wat worden de maten en de tuning van de PM?
Door Walter.PPK Drummerrrrrr - zaterdag 19 juni 16:44
Hee teacher goed bezig man! Toch maar die aanbieding genomen.
Door Rakkerzero - zaterdag 19 juni 18:09
Ziet er cool uit. komt er nog een likje verf overheen?
teacher:
De kist wordt op dezelfde manier afgewerkt als mijn andere speakers;
afgeronde hoeken en een apart kleurtje blauw.
Door paulus4ever - zaterdag 19 juni 19:09
Ik denk dat het een superstomme vraag is maargoed:
Waarvoor heb je dat schotje in het midden nodig ??
Had je die niet weg kunnen laten of heeft het een functie ?
Door Raymond - zaterdag 19 juni 19:18
Dat schotje is voor de versteviging. [REMO:
tegen meetrillende kastwanden]
Ik ben alleen een beetje bang dat de diameter van de gaten te klein
is in vergelijk met hun lengte (=dikte materiaal) en er nu een aantal mini-baspoortjes
inzitten.
Als je er nog de kans voor hebt: ros er dan een aantal met een zaag
uit
Je hebt dan nog steeds genoeg versteviging en je hebt geen risico voor
mini-poortjes meer.
En het ziet er netjes uit!
Ik wilde dat ik tijd had, ik heb zulke grote plannen, maar echt absoluut
geen tijd *jaloers*
teacher@Raymond:
Helemaal niet bij stilgestaan.. maar als ik even kijk: de oppervlakte
van alle "poortjes" maakt samen toch zo'n grote poort dat het uiteindelijke
effect 0 is? En de stuffing belemmerd ook de "vrije doorgang" en dus poortgedrag.
(Ik kan overigens eens kijken of ik met de decoupeer nog even kan raggen..)
Door Raymond - zaterdag 19 juni 21:06
Ja, maar dat telt niet 
Elk poortje werkt voor zich.
De effecten zijn niet groot, maar ze zijn er wel. En het zou jammer
zijn als de positieve effecten van de bracing teniet worden gedaan door
die gaten
Door teacher - zaterdag 19 juni 21:11
hmm... ik jas wel even met de decoupeer morgen..Had je dat niet even
kunnen vertellen voordat ik hem met constructie- en propellerlijm in elkaar
gezet heb... 
[REMO: voorbeelden voor een brace.
Materiaal: 18 of 22mm dik
1. Brace tussen voor- en achterwand en zijwanden. Eenvoudig maar effectief.
2. Brace tussen luidsprekermagneet en achterwand, en tussen de zijwanden
3. Zeer effectief. De oppervlakte van de gaten moeten samen even groot
of groter zijn dan het geprojecteerde conusoppervlak. Behalve een brace
kunt u ook nog loodbitumen toepassen.
Let op: Geef een kast nooit 2 gelijke inwendige afmetingen en
geen eenvoudige veelvouden. Dit bevorderd "staande" golven en dus resonanties.
Dus niet 30x30x60, maar bijv. 27x30x63 cm.]
Door Wormaap - zaterdag 19 juni 21:16
Luister gewoon eerst eens hoe't klinkt? Als't toch goed klinkt, waarom
zou je je dan druk maken
Door Raymond - zaterdag 19 juni 21:30
Wat boeit het nou hoe het klinkt? Het moet goed zijn, klank
heeft er niks mee te maken
Door Barry_Loef - zaterdag 19 juni 21:46
Laten we het zo zeggen; in de praktijk was het allang al goed, nu de
theorie nog.
Door no_no_no - zondag 20 juni 02:17
ziet er zeer vet uit. ik heb alleen 1 vraag moet je die pr recht tegen
over de driver zetten of kan het ook op een aangrenzende wand?? en maakt
het met zo'n pr nog uit of je die naar de muur zet of heeft ie net als
een br poort ruimte nodig? (sorry nou zijn het er toch 2 geworden 
)
Door teacher - zondag 20 juni 11:20
Je kan de slave plaatsen waar je maar zou willen kijk maar naar de
sub van redheinz:
Over de plaatsing: Strak tegen te muur kan natuurlijk niet ivm de uitslag,
maar voor de rest ben je redelijk vrij.
Door JT - zondag 20 juni 17:16
Krijgen we nou nog een luisterimpressie or what.
Prima curve trouwens, helemaal gezien het formaat.
Door TimMer - zondag 20 juni 17:36
Wekkel schreef op 19 juni @ 18:56:
Geen magneetklem dus Wat is daar precies het voordeel van?
Door Barry_Loef - zondag 20 juni 17:55
De spoel zit in de magneet, de spoel is de kern van de speaker, wanneer
de magneet van de speaker in trilling komt, zal het hele chassis mee trillen
behalve de conus. Dit is dus een tegenwerkende trilling, uit fase dus.
Wekkel@TimMer - zondag 20 juni 18:13
Je schroeft de unit alleen maar vast aan de voorkant. De achterkant
hangt met magneet vrolijk in de lucht te zweven. Alleen de constructie
van de woofer houdt het zaakje in bedwang. Het is heel simpel om de unit
ook van de achterkant bij de magneet strak vast te zetten met een stuk
MDF en wat zaagwerk. Het kost alleen even tijd om het allemaal goed passend
te krijgen. Het voordeel is dat je woofer nog strakker zit zodat alleen
beweegt wat moet bewegen: de conus. Je kan je natuurlijk afvragen of het
werkelijk wat scheelt, maar ik heb het met mijn autosub wel gedaan. Dat
ene plaatje MDF en een uurtje tijd kan ik wel missen. Als je het doet,
doe het dan goed
Door TheLemon - zondag 20 juni 21:41
Nou, bij een naar beneden of boven gerichte driver heeft het nauwelijks
voordelen. Als je echter een driver met een flink zware magneet opzij ophangt
(zoals meestal) met alleen de bouten aan de voorkant, kun je je voorstellen
dat het chassis enigszins onder een scheve spanning komt te staan. Vooral
bij niet al te stevige chassis kan dat nadelig zijn voor de levensduur
en ik vermoed (weet ik niet zeker) dat de magneet hierdoor ook scheef t.o.v.
de spreekspoel kan hangen. We praten hier wel over minimale spelingen uiteraard.
Door Wekkel - zondag 20 juni 23:00
Ook een driver die naar boven of naar beneden hangt, heeft te maken
met trillingen en krachten ter hoogte van de magneet die alleen maar door
het chassis worden opgevangen. Daar vormt de klem een rem op. Van scheefhangende
magneten heeft nog niemand wakker gelegen, wel van mogelijke trillingen
in het chassis
Door caspergt - zondag 20 juni 23:04
misschien een stomme vraag, maar wat i`s zòn slave ?
Door Spaceknarf - zondag 20 juni 23:10
http://www.hifi.nl/allesover3.php?id=1620
En dan zoeken naar 'passieve radiator'
Door Wormaap - zondag 20 juni 23:45
Of natuurlijk gewoon FF uitleggen Een slave = een passieve radiator.
Het is een soort van speaker, maar dan alleen een membraan en een gewicht.
'T ding gaat op zijn afstemmingsfrequentie meetrillen, en geeft daardoor
eigenlijk het zelfde effect als'n BR-pijp. 'T makkelijke van'n slave
is dat je'm eenvoudig kunt omstemmen door er meer of minder gewicht aan
te hangen.
Door Raymond - maandag 21 juni 00:04
en hij heeft ook als voordeel dat je geen poortgeluiden krijgt. (Lucht
met hoge snelheid door dun pijpie geeft "geruis". Voor een sub niet zo
interessant, maar voor een meerwegspeaker wel: middentonen gaan makkelijk
door een poort, maar niet zo makkelijk door een PR-membraam)
Door Jag - maandag 21 juni 00:11
Ik heb dat argument nog nooit zo begrepen eigenlijk. Die middentonen
kunnen toch gewoon rechtstreeks uit de driver komen, dus niet via de poort?
_______________________________________________________
Ik ben een beetje doof want ik hoor het verschil tussen kabels niet
Door Raymond - maandag 21 juni 09:06
Je bedoelt met een fullrange luidspreker? Dat klopt. Maar dan is het
ook de bedoeling dat ze van de driver komen. Je hebt ze liever niet uit
de poort, omdat dat uit fase en van "mindere kwaliteit" is. Bij subs heb
je er geen last van, omdat de middentonen er al uitgefilterd zijn.
Door teacher - maandag 21 juni 00:14
Ja.. ik noem het voor het gemak maar een "slave". Als je een beetje
doorhebt wat dat ding doet vind ik het de lading zelf beter dekken dan
"passieve radiator".
Even een klankimpressie:
Hoe klinkt het? De sub komt zo te horen niet lager dan mijn fronts.
Maar de geluidsdruk is wel hoger. Bij een film als U571 is de ontploffing
"kick" ook heftiger; die voel je tot in je botten..
Bij muziek heb ik hem eigenlijk niet nodig en staat het LFE kanaal
ook uit. De bass word nl snel "boomerig" en overheersend in vergelijking
met die o-zo-heerlijke TL bas
= transmission line.
Verder moet ik nog even vogelen hoe mijn fronts de fase verdraaien,
zodat ik dat op de dt150 aan kan passen. Verder probeer ik de sub zoveel
mogelijk sinussen te laten spelen.. zodat de boel zsm los is.
Door JT - maandag 21 juni 00:30
Ah, je hebt TLs. dan kan ik me wel voorstellen dat de sub dieper komt
Maareh, jullie vergeten het belangrijkste voordeel van een PR
Je hebt geen lange buis meer nodig, hoe diep je ook tuned
Door Adonias - maandag 21 juni 10:44
Tipje: Plak er nog een laag 1.2cm mdf tegenaan (van een andere dikte
mdf dus die niet dezelfde eigentrilling heeft). Dan wordt je kast doder
en heb je minder last van "kastkleuring". Ook kun je dan de stuffing achterwege
laten. Ook zou ik de bafle (de plaat waar de driver inzit) nog veel dikker
maken (1x22mm+1x18mm+1x1.2mm mdf). Wordt wel erg zwaar, maar het resultaat
is een stuk beter! Bracing ziet er trouwens strak uit! mooie dikte! Maar
pak ook de andere kant (dus nog een dwarsbracing in de andere richting).
Daar zitten je drivers dus... wat je wel kunt doen is een brace tegen de
achterkant van de driver zetten. Precieze verhaal ken ik niet, maar de
driver wordt stijver en dus heb je weer minder kleuring...
Succes!
Door JT - maandag 21 juni 12:23
Het houd een keer op met dikte van de wanden he...ik vind 5,2cm voor
de baffle wel HEEL erg overdreven. En voor de rest, lees het topic
Bracing tegen de woofer hebben we het al over gehad.
Door Taco - maandag 21 juni 12:28
En toch maakt het iets uit, je wilt dat de baffle niet meetrilt, aangezien
het grootste gedeelte door een woofer wordt ingenomen, heb je weinig plek
voor braces, dus is het m.i. handiger om de baffle zo dik mogelijk te maken.
Het is aan de TS zelf wat hij er mee doet natuurlijk.
p.s. JT heb jij wel eens vergelijking gemaakt tussen een dikke en dunne
baffle?
Door JT - maandag 21 juni 12:48
Waar leg je de grens dan, dan kan je wel doorgaan tot 10cm. En het
is geen 15" driver met 25mm xmax. Tis een 10" drivertje.
Als ik een woofertje heb, dan wil ik wel is met een groepje gaan vergelijken
Maak ik verschillende kissies en dan gaan we kijken of we verschil horen
tussen 36mm en 52mm. Ik ben voor 99 procent zeker dat je dat met een 10"
woofertje niet gaat horen.
Door Raymond - maandag 21 juni 13:28
Hobby hifi heeft daar testen mee gedaan in 2002. Boven een bepaalde
dikte neemt het extra voordeel hard af. Het is vaak ook efficiënter
om materialen tegen de wand te hangen (kunststof matten met loodhagel erin
bijvoorbeeld) dan om de wand maar eindeloos dikker te maken.
Taco@Raymond - maandag 21 juni 17:47
Dat is helemaal waar, maar dan moet er wel plek voor zijn. En dat heb
je niet altijd rondom de woofers.
Door deepspace - maandag 21 juni 20:45
Ontopic: ik denk dat je met een dubbele baffle wel goed genoeg zit.
Ik ben van mening dat een dikke behuizing veel belangrijker is in een full
range speaker, aangezien daar de frequenties in de kast "passen" en dus
veel meer energie op de oppervlakte van de kast zetten, waardoor deze eerder
gaan meeresoneren.
Door Adonias - maandag 21 juni 22:03
De tip over de dikte van de kast is wel nuttig denk ik, al heb je gelijk
dat er met een 10" driver minder winst te behalen is met een 15" Des al
niettemin... het is goedkoper dan loodbitumen
Door deepspace - maandag 21 juni 12:32
Super nice subje teacher! Maar die BXP 10? Heb je daar misschien ook
T/S params van? Ik heb alles kunnen vinden, behalve de Qms. Maar of de
rest een beetje klopt weet ik niet. Ik wil eens simuleren hoe dit gaat
werken i.c.m. mijn shivatje.
Door teacher - maandag 21 juni 23:16
De gegevens die ik gebruikt heb:
Vas 56 liter (weer een schatting, kan ook 70 liter zijn; de slave is
erg stug)
Fs : 16Hz
Qms: 7.0 (schatting)
sd: 308
Xmax: 22mm
Mms 226 gr,
Cms 0.43 mm/N
Wat zijn de gegevens die jij gevonden hebt?
Door _ferry_ - maandag 21 juni 21:57
gaaf subje, zoiets zou ik ook wel graag aan me HT setup toevoegen.
Welke kleur gaat ie trouwens krijgen? pianolak zwart ofzo?
Teacher:
Dat wás mijn plan voor al mijn speakers, maar het word (net
als de rest) flexa gelders blauw.
